Collisions et déraillements spectaculaires

Ici prennent place les discussions diverses autour du train qui ne rentrent pas dans les rubriques spécialisées ainsi que les discussions sur le modélisme et les hobbies en général. Tout fil de discussions sans réponse au bout de 120 jours est automatiquement supprimé.

Modérateur : MOD

Avatar du membre
Prevost
Mon surnom à moi
Messages : 27618
Enregistré le : lun. 02 janv. 2006, 10:04
Echelle pratiquée : H0.fr & H0.usa
Prénom : Alain
Localisation : Au pays des lentilles AOP
Âge : 66

Re: Collisions et déraillements spectaculaires

Message par Prevost » ven. 14 févr. 2020, 08:55

Je vais encore me faire "assassiner" par ma prise de position ici mais tant pis :wink:
Je ne vois pas pourquoi la majorité subventionnerait, par ses impôts et taxes, une minorité.
Capture.JPG
Capture.JPG (39.87 Kio) Vu 285 fois
Source Insee
Certains payent le juste prix plus la subvention des autres....
La solidarité, les territoires, etc, me direz vous ? Laissez les choses s'équilibrer d'elle même et dans la mesure de nos moyens (Impôts) payons ce qui rend service aux plus nombreux. Santé, éducation, sécurité, etc. Les transports ne sont pas la priorité et s'il doivent être public, ils doivent être au juste prix. A chacun d'assumer son usage.

Bon maintenant vous pouvez vous déchainer :ange: Et bonne St Valentin avec votre dulcinée :wink:

Avatar du membre
Christophe PC
Intarissable !
Messages : 4388
Enregistré le : sam. 05 juil. 2008, 11:03

Re: Collisions et déraillements spectaculaires

Message par Christophe PC » ven. 14 févr. 2020, 09:40

Qui subventionne Qui? Avec sa voiture l'automobiliste moyen occupe et utilise dix mètres carrés d'espace public. Comme il faut manoeuvrer et rouler, disons vingt. Cet espace public, pratiquement réservé à l'auto, combien vaut il? Rue de la paix, où l'automobiliste a le droit de circuler, les 20 mètres carrés se vendent 350 à 400.000E. En d'autres endroits, bien sûr, c'est moins cher, mais si on faisait une moyenne pour la France, on arriverait sans doute à un loyer mensuel de 250E pour les vingt mètres carrés dont à besoin le conducteur lambda. Soit 3000E par an. Les paye t'il? Et s'il ne les paie pas, qui lui subventionne?

Christophe PC

Noel jmarc
Fécond
Messages : 541
Enregistré le : ven. 12 janv. 2018, 16:16
Echelle pratiquée : ho

Re: Collisions et déraillements spectaculaires

Message par Noel jmarc » ven. 14 févr. 2020, 09:43

[Bon maintenant vous pouvez vous déchainer :ange: Et bonne St Valentin avec votre dulcinée :wink:
[/quote]

Bonjour Prévost.
Puisque tu nous autorise le déchainement, je ne puis résister à cette remarque puisque tu te localise au pays des lentilles, es tu sur que c'est pas plutôt des poix chiches dont un se serait échappé au niveau le plus haut de ton anatomie????? :mdr2:
Ce que tu dénonces, s'appelle tout simplement la solidarité dans un modèle social à la Française et pour habiter dans un département (05) dit rural je sais ce que c'est. Cela ne me dérange pas de participer à l'effort commun et pour exemple je contribue faisant partie de la PACA à l'amélioration du réseau ferré sur la côte d'azur alors que je n'y vais jamais en train et si inversement les gens de la côte participe au réseau routier Alpin c'est aussi parce qu'ils l'utilisent notamment en cette période de vacances hivernales.
En espérant d'avoir répondu à ton souhait.
Bon week-end.
JMarc.

Avatar du membre
Prevost
Mon surnom à moi
Messages : 27618
Enregistré le : lun. 02 janv. 2006, 10:04
Echelle pratiquée : H0.fr & H0.usa
Prénom : Alain
Localisation : Au pays des lentilles AOP
Âge : 66

Re: Collisions et déraillements spectaculaires

Message par Prevost » ven. 14 févr. 2020, 10:30

En guise de solidarité et pour réchauffer mon pois (sans x) chiche, je propose aux habitants du 05 de me payer une partie de ma facture chauffage. Je les en remercie d'avance.

Avatar du membre
Prevost
Mon surnom à moi
Messages : 27618
Enregistré le : lun. 02 janv. 2006, 10:04
Echelle pratiquée : H0.fr & H0.usa
Prénom : Alain
Localisation : Au pays des lentilles AOP
Âge : 66

Re: Collisions et déraillements spectaculaires

Message par Prevost » ven. 14 févr. 2020, 11:15

Christophe PC a écrit :
ven. 14 févr. 2020, 09:40
Qui subventionne Qui? ...
Certainement pas par les utilisateur de la SNCF...
Le résultat de ton calcul me semble un peu... inadéquat.
Le domaine public, rues, trottoirs, routes, etc, est évidemment financé par les impôts et taxes. Mais ils sont utilisés par tous et quand je dis tous, c'est tous. Que ce soit le piéton, le cycliste, le routier ou l'automobiliste. C'est la quasi intégralité des français. Les consommateurs de produits pétroliers pour les transports payent aussi une importante taxe. Qu'ils soient directement utilisateur ou indirectement via les produits consommés transportés. Et je ne connais aucun commerçant livré par la SNCF et consort.
Bref tous les utilisateurs du domaine public payent le juste prix ce qui n'est pas le cas pour les transports publics.

Avatar du membre
Labans
Intarissable !
Messages : 9291
Enregistré le : jeu. 08 déc. 2005, 18:42
Echelle pratiquée : HO-HOm
Prénom : J-Louis
Club : RMC
Site Internet : http://www.trainminiature.free.fr/
Localisation : CASTRES - TARN
Âge : 69

Re: Collisions et déraillements spectaculaires

Message par Labans » ven. 14 févr. 2020, 11:20

Qui paye les routes déjà :gne: :gne: Leurs entretiens :gne: :gne: Plus les infrastructure conçues pour les poids lourds :gne: :gne:
Le fil déraille :siffle: :siffle: :lol: :arrow: :arrow:
MISE à JOUR site RMC 11/02/20

Avatar du membre
Prevost
Mon surnom à moi
Messages : 27618
Enregistré le : lun. 02 janv. 2006, 10:04
Echelle pratiquée : H0.fr & H0.usa
Prénom : Alain
Localisation : Au pays des lentilles AOP
Âge : 66

Re: Collisions et déraillements spectaculaires

Message par Prevost » ven. 14 févr. 2020, 11:30

Jean Louis, j'ai répondu juste au dessus. Si tu as pris la peine de lire. :wink:
Pour ce qui est du déraillement, je te rappelle...
Labans a écrit :
ven. 14 févr. 2020, 07:28
C'est beau la privatisation pour le bien de l'usager qu'ils nous disent :siffle: :roll: :mort:
:arrow: :arrow:
8) 8) 8) :ange:

Occitan
Éloquent
Messages : 381
Enregistré le : jeu. 08 mai 2014, 02:49
Prénom : Michel
Localisation : Aveyron
Âge : 70

Re: Collisions et déraillements spectaculaires

Message par Occitan » ven. 14 févr. 2020, 12:12

Bonjour,

Ah, non, Prévost, bien au contraire ! La finesse d'une provocation, aussi inutilement anticipée, (dommage, ça introduit une image "grosse ficelle"), et accompagnée d'une analyse aussi bien étayée... thèse-antithèse....(si j'ai bien compris, il n'y a pas encore assez de voitures), vous sauvegardent de tout assassinat que ce soit.
C'est votre point de vue et il en existe d'autres....point-trait !

Pour "laisser s"équilibrer les choses d'elles mêmes" selon les préconnisations de Prévost, vers le sujet principal les déraillements, j'apporte un petit témoignage, malheureusement dépourvu de photos.
.Dans le cadre de mes détachements, j'avais emprunté dans les années 80, la ligne du Mayombe, entre Pointe Noire et Brazzaville, qui était encore desservie par les trains de couleur du CFCO, (train bleu, train vert...).
Les minéraliers, (7700 t.) tiraient tout droit sur le réalignement, mis en service quelques années auparavant.

Cette ligne historique, à travers un véritable tunnel de végétation propre au climat équatorial, présentait des profils et une inscription dans le relief tout à fait exceptionnels, en ce sens qu'elle cotoyait en permanence les limites "physiques" de l'implantation d'une ligne de chemin de fer.
Je ne me souviens plus de la valeur du rayon des courbes, ni de leur succession chiffrée, pas plus que du nombre de ponts, et du taux des déclivités, mais cet itinéraire avait provoqué des dérives de trains minéraliers tels que chaque pont en courbe était jonché de matériel victime de chute spectaculaire.
Si dans certains cas, rien n'était visible, c'est que l'environnement luxuriant avait tout enseveli. Aucun km, en pente, n'avait été épargné selon les anciens.
Inutile de préciser que les moyens de relavage auraient atteint des sommes astronomiques, et ne furent jamais employés dans ces cas là.
Se trouve t il, parmi vous, quelqu'un qui pourrait illustrer ces propos, à moins que ce ne soit déjà le cas...
Modifié en dernier par Occitan le ven. 14 févr. 2020, 12:41, modifié 1 fois.

Avatar du membre
Bernard21
Disert
Messages : 443
Enregistré le : jeu. 10 nov. 2016, 11:37
Echelle pratiquée : zéro
Prénom : bernard
Club : CDZ,CFE
Localisation : Bourgogne, pas très loin de Dijon...
Âge : 71

Re: Collisions et déraillements spectaculaires

Message par Bernard21 » ven. 14 févr. 2020, 12:37

Prevost a écrit :
ven. 14 févr. 2020, 08:55
J
Je ne vois pas pourquoi la majorité subventionnerait, par ses impôts et taxes, une minorité.
Peut-être parce que c'est écrit dans la Constitution, depuis celle de la deuxième République :

"Les citoyens doivent […] concourir au bien-être commun en s'entraidant fraternellement les uns les autres" (préambule)

Et aussi dans celle d'avant, de la première République de 1793, avec l'article 23 de la "Déclaration des droits de l'homme et du citoyen" :

- La garantie sociale consiste dans l'action de tous, pour assurer à chacun la jouissance et la conservation de ses droits ; cette garantie repose sur la souveraineté nationale.

Toutes choses assez bien officiellement résumées ICI, me semble-t'il :

la solidarité s’impose. Elle correspond à une attitude d’ouverture à autrui, illustrant le principe républicain de fraternité. Dans ces conditions, la solidarité, qui consiste à venir en aide aux plus démunis, directement ou par le biais des politiques publiques (ex. : impôt redistributif), est très directement liée à la notion de citoyenneté.

Avatar du membre
Aubert Bernard
Carton jaune
Messages : 9824
Enregistré le : lun. 15 janv. 2007, 10:02
Echelle pratiquée : H0 et 0
Prénom : Bernard
Localisation : Gironde
Âge : 74

Re: Collisions et déraillements spectaculaires

Message par Aubert Bernard » ven. 14 févr. 2020, 13:19

On s'égare...!!!!! On s'égare....!!!!
Du train! Sinon, rien!

Avatar du membre
alpiliguri
Démonstratif
Messages : 1386
Enregistré le : mer. 19 nov. 2008, 11:48
Echelle pratiquée : H0
Localisation : Breil sur Roya
Âge : 51

Re: Collisions et déraillements spectaculaires

Message par alpiliguri » ven. 14 févr. 2020, 13:26

Pour revenir en argument: les dernières articles de presse indiquent, pour l’accident en Italie, que une pièce de fabrication Alstom de aiguillage présente un erreur de câblage d'usine. Ça n'explique pas totalement l'accident, mais c'est probablement un facteur a rajouter a l'erreur humain.
Source: https://milano.repubblica.it/cronaca/20 ... 248488903/

Avatar du membre
Fa 85
Intarissable !
Messages : 6439
Enregistré le : sam. 16 févr. 2008, 00:45
Localisation : La Roche sur Yon

Re: Collisions et déraillements spectaculaires

Message par Fa 85 » ven. 14 févr. 2020, 13:52

Prevost a écrit :
ven. 14 févr. 2020, 08:55
: Et bonne St Valentin avec votre dulcinée :wink:
..independement de nos chamailleries, surtout à vous deux….. :wink:

fabrice

Avatar du membre
Fa 85
Intarissable !
Messages : 6439
Enregistré le : sam. 16 févr. 2008, 00:45
Localisation : La Roche sur Yon

Re: Collisions et déraillements spectaculaires

Message par Fa 85 » ven. 14 févr. 2020, 14:05

alpiliguri a écrit :
ven. 14 févr. 2020, 13:26
Pour revenir en argument: les dernières articles de presse indiquent, pour l’accident en Italie, que une pièce de fabrication Alstom de aiguillage présente un erreur de câblage d'usine. Ça n'explique pas totalement l'accident, mais c'est probablement un facteur a rajouter a l'erreur humain.
Source: https://milano.repubblica.it/cronaca/20 ... 248488903/
le même, traduit, serait interressant... :|

Fabrice

Avatar du membre
Prevost
Mon surnom à moi
Messages : 27618
Enregistré le : lun. 02 janv. 2006, 10:04
Echelle pratiquée : H0.fr & H0.usa
Prénom : Alain
Localisation : Au pays des lentilles AOP
Âge : 66

Re: Collisions et déraillements spectaculaires

Message par Prevost » ven. 14 févr. 2020, 14:24

Bernard21 a écrit :
ven. 14 févr. 2020, 12:37
..."Les citoyens doivent […] concourir au bien-être commun en s'entraidant fraternellement les uns les autres" (préambule)
...
Il suffit de définir ce qu'est le bien être commun.
Pour ma part la SNCF n'y est pas spécialement. Les transports en commun peut être dans certaines conditions.

Avatar du membre
Prevost
Mon surnom à moi
Messages : 27618
Enregistré le : lun. 02 janv. 2006, 10:04
Echelle pratiquée : H0.fr & H0.usa
Prénom : Alain
Localisation : Au pays des lentilles AOP
Âge : 66

Re: Collisions et déraillements spectaculaires

Message par Prevost » ven. 14 févr. 2020, 14:28

Fa 85 a écrit :
ven. 14 févr. 2020, 13:52
Prevost a écrit :
ven. 14 févr. 2020, 08:55
: Et bonne St Valentin avec votre dulcinée :wink:
..independement de nos chamailleries, surtout à vous deux….. :wink:

fabrice
Merci Fabrice :wink: A vous aussi.

Répondre